27.01.2017 11:43
1860

Интервью организаторов форума "Ученые против мифов"

Вчера в гостях у "Авторадио" были Александр и Георгий Соколовы, орагнизаторы научно-просветительского форума "Ученые против мифов-3". От них мы узнали, как череп коровы превратить в череп пришельца, почему люди упорно продолжают верить в нелепые мифы, и чему можно научиться у муравья!  

Дмитрий Казанцев: Дорогие друзья! Сегодня у нас в гостях организаторы научно-просветительского форума «Ученые против мифов-3», который состоится в ближайшую субботу в Санкт-Петербурге. Представляю вам Александра Соколова, редактора портала «антропогенез.ру», автора книги «Мифы об эволюции человека». Георгий Соколов – редактор научно-популярной афиши Москвы и Петербурга, продюсер форума «Ученые против мифов», кандидат физико-математических наук. Итак, наши гости готовы отвечать на ваши вопросы. За лучшие вопросы мы наградим слушателей и подарим пригласительные на онлайн-трансляцию форума. Ну, гости дорогие, как настроение? 

Георгий Соколов: Такое бешеное настроение! Я сегодня с утра посмотрел на себя в зеркало, увидел отеки, переутомление. Мероприятие очень масштабное, серьезное, а готовит его буквально несколько человек, так что нагрузка серьезная! 

Александр Соколов: В общем, настроение будет в воскресенье! Или в субботу вечером, когда форум закончится и будет приятный фуршет.  

Д. Казанцев: Хорошо, а какая у вас аудитория и география? Откуда приезжают в Санкт-Петербург на этот форум? 

А. Соколов: В Санкт-Петербурге мы его проводим первый раз, а первые два прошли в Москве. Состав аудитории там был на две трети из москвичей, треть из ближнего зарубежья. Возможно, что и из дальнего зарубежья кто-то приехал, но это наши бывшие соотечественники. В основном, конечно, молодежь. Есть и люди серьезные, например, владельцы бизнеса. Это люди, которых волнует то, что происходит с умами в нашей стране. Онлайн нас смотрели со всего мира, а видеозапись форума посмотрели несколько сотен человек. 

Д. Казанцев: То есть он до сих пор в доступе, мы можем посмотреть на ютубе? 

А. Соколов: На ютубе лежат записи первых двух форумов, можно посмотреть. А еще – почитать комментарии и повеселиться! Если у вас крепкая психика, то можете еще и поучаствовать в обсуждении.

 Д. Казанцев: Как вы считаете, обратная связь, интерактивность – ценна? Хочется услышать, какая реакция у публики? 

Г. Соколов: Какую публику Вы имеете ввиду? Если говорить о тех, кто приходит на наш форум, то это определенная аудитория, которая хотя бы примерно представляет, чего им ждать. Аудитория у ютуба уже более широкая. Там смотрят самые разные люди. Кто-то с восторгом воспринимает, говорит: «Здорово, что такое появилось, можно поговорить о настоящей науке, о развенчании всяких шарлатанских лженаучных мифов посмотреть в такой интересной форме». А кто-то говорит: «Вы все врете, нас обманывают!»

А.Соколов: Те, кто является сторонниками мифов, против которых мы боремся, очень возбуждаются. Они очень возмущаются в блогах своих, в каких-то пабликах… Активно очень это клеймят. Это неизбежно и мы совершенно спокойно к такому относимся. Иначе быть не могло. Это говорит о том, что мы попадаем в больные места, что нас замечают. Наше мероприятие даже назвали «шабаш преступной банды официальных ученых». 

Д. Казанцев: Рассказывайте тогда, кому пришла идея проводить такого рода мероприятия?

Г. Соколов: Во-первых, созданию нашего мероприятия предшествовало шестилетнее существование портала «антропогенез.ру», который создал Александр в соавторстве со своим другом, антропологом из Москвы. Популярность портала росла, и мы начали проводить мероприятия. Сначала небольшие встречи клуба ученых, потом побольше. И в начале 2016 года мы поняли, что 200 человек собираются уже очень легко и быстро. Страна созрела, чтобы сделать большой масштабный форум, посвященный развенчанию лженаучных мифов. И мы такой форум сделали. И многие, включая руководителей научных медиаресурсов, говорили нам, что ничего не получится. На платное мероприятие для 500 человек с какими-то учеными народ не пойдет. А в итоге, билеты заканчивались за месяц до начала нашего форума. Кроме того, могу сказать, что мы, наверное, были первыми, кто настолько профессионально подошел к организации подобного мероприятия. Чаще всего это делают не профессионалы в организации. А так случилось, что я в этой сфере много лет проработал, и мы знаем, как правильно должен быть организован подобный форум. А. Соколов: Главное не идея! Идея-то носилась в воздухе, многие проводили какие-то подобные мероприятия. Главным для нас было сделать это качественно. Потому что в России до сих пор популяризация науки – это во многом занятие любителей, а не профи. Мы постарались использовать опыт, в том числе – опыт Георгия, который профессиональный организатор мероприятий с многолетним стажем, для того чтобы сделать все на новом уровне.  

Д. Казанцев: Расскажите, пожалуйста, о спикерах «Ученые против мифов-3». 

А. Соколов: Поскольку форум проходит в Питере, мы решили, что часть спикеров должна быть, конечно, из Петербурга. Но проблема нашего города в том, что у нас мало выступающих ученых. Тем более, у нас тематика специфическая. Из более известных у нас будет историк Клим Жуков, который известен в интернетах своими выступлениями у Дмитрия Пучкова, который тоже разоблачает всевозможные спекуляции на истории. Он будет говорить об этом. Он расскажет про книжку Акунина: «История Российского государства». Будет археолог-экспериментатор по фамилии Гиря. Он является одним из основателей направления «экспериментальная археология каменного века». Лично, своими руками он делает орудия, которые делали неандертальцы. Лично распрямлял бивни слона, как это делали кроманьонцы на территории нашей страны 30 с лишним тысяч лет назад. Он не только выступит у нас, но и покажет мастер-класс, где покажет это на практике. Сейчас люди привыкли, что все можно купить в магазине. Среди них сформировалась каста, которая называется «немоглики». Они считают, что древние люди ничего не могли, ведь не было у них перфораторов, болгарок, электричества, лазера… Соответственно, ничего они построить и сделать не могли. Эти люди верят, что если мы видим какие-то древние сооружения, которые выглядят круто, значит их построили инопланетяне. Для этого существует «экспериментальная археология», которая занимается как раз реконструкцией древних техник. Если любому слушателю дать в руки кусок кремня и сказать: «сделай из него рубило»… Я уверен – не получится. Руки себе искалечат, а рубила у них не выйдет. А древние люди делали это легко. Будет у нас такой мастер-класс. 

Г. Соколов: Будет и московский гость, врач Алексей Водовозов, который недавно выпустил книгу, посвященную псевдомедицинской диагностике. Он расскажет мифы о вакцинах. 

А. Соколов: Он занимается борьбой с медицинскими шарлатанами. В частности, здесь будет тема разоблачения антивакцинаторов. Наверно, вы слышали, они считают, если привить своего ребенк, то с ним потом будет все плохо, потому что международные корпорации пропагандируют вакцинацию исключительно, чтобы заработать. 

Д. Казанцев: Петербург готовится к замечательному, увлекательному научно-просветительскому форуму «Ученые против мифов-3». У нас в студии организаторы этого мероприятия, Александр и Георгий Соколовы. Продолжим разговор о спикерах форума. 

А. Соколов: Я хочу сказать, что мы пытаемся сделать наш форум не просто «выставкой говорящих голов». Мы стараемся устроить интерактив, чтобы у нас были не только лекции скучные. Например, на первом форуме мы демонстрировали опыт по сверлению гранита древнеегипетским способом. Мы специально выезжали в Подмосковье, где есть экспериментатор Николай Васютин. Он по древнеегипетским изображениям сделал коловорот. Я думаю, что наши слушатели, если бывали в Египте, то им на экскурсии рассказывали и показывали саркофаг, в котором дырка как в граните, идеально ровная. Как они ее просверлили? Ведь у них не было стали, железа, а была только медь. Медь – это мягкий металл! Ну вот, мы взяли медную трубу, сделали коловорот, взяли абразив – песок. За два дня напряженного труда просверлили в граните нормальную такую дырку, и это показали всем. Видео есть на ютубе, можно найти. Конечно, господа «немоглики» очень по этому поводу возбуждаются, но факт остается фактом. 

Г. Соколов: На втором форуме у нас тоже была экспериментальная часть. Приезжал палеонтолог Бондарев из Омска. Он на глазах изумленной публики из черепа коровы с помощью кусачек, долото и молотка изготовил череп инопланетянина! Если вы погуглите в интернете «череп инопланетянина», то найдете фото чего-то такого непонятного, про что пишут: «череп, не имеющий аналогов среди земной фауны». На самом деле, этот череп делается из черепа коровы. В этот раз у нас тоже есть, что показать. Приглашен иллюзионист-фокусник Иван Гусев по кличке «Всемогусев». Он будет демонстрировать экстрасенсорные способности на практике, покажет, как экстрасенсы дурят население. 

Д. Казанцев: Хотелось бы узнать ваше субъективное мнение. Вы верите в инопланетян? 

А. Соколов: Здесь используется слово «вера», которое может иметь разный смысл. Когда мы говорим, что мы во что-то верим в бытовом смысле, это значит, что мы что-то принимаем без доказательств. Я бы хотел, чтобы господа уфологи, которые десятилетиями твердят, что нас посещали пришельцы, предъявили что-то кроме очень плохих, некачественных фотографий и рассказов людей, которые наблюдаются у психиатров. Карл Саган писал, что миллион человек встречался с пришельцами, при этом ни одного достоверного свидетельства так и нет. Но один процент населения Земли страдает от шизофрении. Это тоже реальная цифра. Стоит подумать над корреляциями между этими цифрами. Когда задают вопрос, верю ли я в инопланетян, я прошу: «покажите что-нибудь», тогда я поверю.  

Г. Соколов: А нам пока показывают просто череп коровы. 

А. Соколов: Есть еще такая шутка: «О, НЛО! Где моя самая некачественная камера!?» Почему-то сейчас, когда есть зеркальные суперкамеры, куча технологий, даже в телефоне у каждого куча всего есть, если дело касается НЛО, мы видим только невнятные размытые снимки. Я не сомневаюсь, что в глубинах Вселенной что-то есть. Наша Вселенная велика, она состоит из миллиардов звездных систем. Но когда идет речь о том, что НЛО прилетали на Землю и построили пирамиды, мы хотим доказательств каких-то, кроме фантазий людей, плохо знающих историю.

Д. Казанцев: Самое интересное, что человечество пытается войти в связь с НЛО, но не факт, что эти внеземные цивилизации будут дружелюбны с нами! 

Г. Соколов: Есть другое мнение. Поскольку Вселенная существует много миллиардов лет, а человечество – максимум несколько десятков тысяч лет, то в масштабах Вселенной это просто пшик! Вспыхнуло человечество и исчезло. Вероятность того, что некая цивилизация сейчас на том уровне развития, что и мы – маловероятно. Она либо существует гораздо дольше нас, либо она еще не возникла. Поэтому установить контакт с этой цивилизацией – это, как, грубо говоря, мы пытались бы установить контакт с муравьями. Мы их изучаем, но не факт, что они знают об этом. 

Д. Казанцев: У муравьев мы могли бы многому поучиться! У них очень высокая производительность труда! 

Г. Соколов: Да, кстати! Недавно выяснилось, что муравьи узнают своё изображение в зеркале и умеют считать. Провели эксперимент: муравью на мордочку нанесли краской специальные точки. Он, проходя мимо зеркала, их заметил, и, стоя перед ним, начал их очищать. 

Д. Казанцев: Теперь вернемся к экстрасенсам. Как вы к ним относитесь? Все-таки это фокусники, да? 

А. Соколов: Хочу сказать, что у экстрасенсов есть возможность продемонстрировать свои способности! И даже заработать на этом! В России уже больше года существует «Премия Гарри Гуддини», где предлагается миллион рублей экстрасенсу, который покажет свои способности в условиях контролируемого эксперимента. Был проведен ряд экспериментов, где участники «Битвы экстрасенсов, в том числе, пытались это сделать. Но миллион рублей пока никому не достался. 

Г. Соколов: Вот Вы, задавая вопрос, сказали «ваше субъективное мнение», Вы правы абсолютно. Мнение – субъективно. Поэтому поводятся объективные тесты в контролируемых условиях. 

А. Соколов: Что самое интересное, самыми активными разоблачителями экстрасенсов являются иллюзионисты. Например, знаменитые фокусники Джеймс Рэнди и Гарри Гудини. Они говорили, что существуют различные приёмы, которые несведущему человеку покажутся магией. А на самом деле – ловкость рук и знание некоторых особенностей человеческой психики. 

Г. Соколов: У нас в субботу в гостинице «Москва» на форуме будет демонстрироваться «магия». И обладатели билетов на онлайн трансляцию смогут увидеть это в прямом эфире. 

Д. Казанцев: А какие мифы трудней всего развенчать, кроме того, что мы уже обсудили?

А. Соколов: Насколько я понимаю, трудней всего развенчанию поддаются мифы, которые связаны с человеческой самооценкой, его значимостью, его ролью в мироздании. Это то, что связано с религией, национальной идентичностью, с политикой, с идеологией. Когда человек живет в не очень хороших условиях, получает маленькую зарплату, не имеет особых перспектив, жена на него кричит, дети сопливые плачут, налоги растут, бензин дорожает… То его греет мысль о том, что его народ самый древний, великий, могучий, что он подарил миру все блага цивилизации: письменность, колесо, государственность, математику. Если у него отнять еще и веру в это, что дальше ему делать? Идти вешаться? Поэтому с мифами, которые затрагивают личные струны, очень сложно бороться при помощи логических аргументов. Человек логики здесь не слышит.

Д. Казанцев: Вопрос прилетел интересный в нашу группу Вконтакте! Правда ли, что Россия сегодня – отсталая в научном плане страна? 

Г. Соколов: Не стоит говорить о науке «вообще». Наука большая, в ней существует множество направлений. В некоторых направлениях другие страны ушли по различным причинам далеко вперед. Есть направления, где Россия до сих пор сохраняет хорошие позиции. В качестве примера могу привести Пулковскую обсерваторию. По узкому направлению астрономии «наблюдение двойных звезд» она сейчас занимает одно из первых мест в мире. 

А. Соколов: Я хочу еще добавить, что антропологическая реконструкция – восстановление внешности умерших людей, живших давно наших предков. Советская школа в этой сфере до сих пор является ведущей в мире! Хотя это очень легко потерять, так как очень узок круг специалистов, которые владеют этой методикой. Дальше они умирают, а последователей у них не остается… Увы, те направления, которые остались лидирующими, смогли это сделать не благодаря, а вопреки. Вопреки тому, что делают власти и некоторые организации коммерческие. Мы наблюдали гибель Колтушского антропоидника, который сейчас находится в коматозном состоянии. А ведь это единственное место в России, где изучали человекообразных обезьян. Организация, созданная еще Павловым и существовавшая 80 лет, вот-вот закроется, потому что у них нет средств. У них умерла обезьяна последняя, а на покупку новых обезьян денег нет, никому они не нужны. Наука в России нередко делается энтузиастами, часто даже вопреки начальству, на свои личные деньги. Ученые получают маленькую зарплату и тратят ее элементарно на то, чтобы купить бананы и морковку, чтобы покормить обезьянок. 

Г. Соколов: Несколько дней назад я был в Пулковской обсерватории и видел, что там ученые на зарплату покупают какие-то запчасти, из которых они пытаются как-то реконструировать телескопы. 

А. Соколов: У нас замечательные ученые, но все не только от них зависит. Мы как раз стараемся бороться с мракобесием, много зависит от отношения общества. У нас ведь демократическая страна. И деньги выделяются на то, что может повлиять на результат выборов. Если народу наука нужна, то народ будет голосовать правильно. Очень важно формировать правильное отношение подростков, детей к ученым. Сейчас же просто какой-то кошмар! Это, видимо, волна из 90-ых, когда на образование совсем забили. А сейчас это поколение выросло, и мы пожинаем плоды. Это поколение верит в плоскую Землю, в трёх китов… Я не шучу!

Г. Соколов: Недавно Александр наблюдал спор на ютубе между сторонниками плоской Земли и вогнутой… Эти люди прогуливали уроки в школе, а сейчас это бизнесмены, предприниматели, люди, которые голосуют. 

Д. Казанцев: Может это шутка? 

А. Соколов: Нет! Достаточно почитать комментарии. Даже если они и шутят, то те люди, которые на них смотрят, воспринимают всерьез. Эта яма в образовании ведет страну в тупик, из которого надо как-то выбираться. В том числе мы, с помощью наших форумов стараемся изменить ситуацию. Мы видим свою миссию в том, чтобы бороться с лженаукой. 

Д. Казанцев: Хорошо, раз мы заговорили об образовании, расскажите про ваше отношение к ЕГЭ.

Г. Соколов: Мы не являемся специалистами в области образования, но нам приходится общаться со специалистами. Они хватаются за голову от того, что происходит у нас сейчас в образовании, от того какие проводятся там изменения и реформы. ЕГЭ – не самое худшее из них! Итоги – это сторонники плоской Земли… Мы говорили о том, с какими мифами сложней всего бороться. Так вот, один из них, это миф о том, что ученые враждебны обычному человеку и скрывают правду. Мол, они изобретают новые опасные вирусы, находят доказательства посещения Земли НЛО и зарывают их обратно и т.д. Так вот, если у человека такое представление об ученых, то сложно до него вообще донести какую-то информацию…

Д. Казанцев: Хорошо, Вы ведете к тому, что нет никакой теории заговора и ученые готовы к интерактиву, готовы показывать свои наработки, а форум «Ученые против мифов-3» - свидетельство тому? А. Соколов: Если кто-то считает, что есть какой-то заговор ученых, ему просто нужно почитать, какая грызня происходит на страницах научных журналов: ученые спорят, выискивают ошибки в работах друг друга! Это настолько конкурентная среда, что говорить о заговоре может только человек, который не представляет, как наука делается вообще! К сожалению, это и есть наша проблема.

Г. Соколов: О том, что ученые что-то скрывают, говорят обычно люди, сидящие в таком помещении, где мы сейчас находимся. Перед ним клавиатура, экран, микрофон, на нем наушники, одежда из синтетической ткани, он только что поел генномодифицированных продуктов. Грубо говоря, он непрерывно пользуется предметами, которые являются продуктом сотен тысяч научных открытий.

А. Соколов: Более того, он родился благодаря им! 

Г. Соколов: Да! И этот человек заявляет, что наука вредна! А как бы ты жил, дорогой, без нее? 

Д. Казанцев: То есть мы пришли к тому, что современный человек – это «медиасапиенс», который живет благодаря формированию общественного мнения средствами массовой информации, получая определенные дилетантские верхушки информации?

А. Соколов: К сожалению, наша цивилизация дает возможность человеку существовать, ничего не зная, ничего не умея, питаясь суррогатами. Это, кстати, еще одна из тем нашего форума, я по ней буду выступать, и показывать маленький фильм. Дело в том, что существуют телеканалы, мы не будем их называть, которые питают общество всякой бредятиной и на этом зарабатывают! Псевдонаучная смесь из окультятины, инопланетян, плохой фантастики, конспирологии и шизофрении хорошо продается. Причём, квалификация исполнителя не важна, а те, кто это слушает, не в состоянии отличить ученого от шарлатана. Мы провели эксперимент. Меня пригласили на один такой телеканал, и я пошел со своей камерой. Я там не только отвечал на вопросы, но и задавал. В результате у нас получился фильмец под названием «Анатомия мракобесия», который мы покажем в эту субботу. А девушка, которая со мной беседовала, разоткровенничалась и сболтнула лишнего. Они, фактически, не скрывают, что их задача – просто морочить людям голову, а истина их вообще не интересует. В итоге, мы получаем людей, которые не верят в науку! Они не понимают, что благодаря науке он живет. Удивительно, что настолько низкоквалифицированные и малобюджетные предприятия обманывают целую страну. 

Д. Казанцев: Я затронул тему медиасапиенс, потому что каждый из нас как губка все это впитывает. Даже, например, когда сидишь за утренней чашкой кофе, тебе это все из телевизора вещают. 

А. Соколов: Да! Гадательница по спарже предсказала, кто будет следующим президентом США. 

Д. Казанцев: Хочу затронуть тему организации самого мероприятия. Сколько времени дается каждому спикеру? 

Г. Соколов: Обычно спикеру дано 30 минут на доклад. Темы мы заранее выбираем какие-то острые, рейтинговые. 

Д. Казанцев: То есть вы даете задание спикеру до форума? 

Г. Соколов: Не совсем. Мы просим спикера предложить нам несколько вариантов тем. Но мы не можем навязать ученому тему, которой он не занимается, ведь у каждого своя специализация! И после выступления дается 10 минут на вопросы. За лучшие вопросы даем призы.

Д. Казанцев: Как вы считаете, почему ваши мероприятия пользуется таким успехом?

Г. Соколов: Видимо, назрела такая потребность! Потому что упомянутые телеканалы и разные другие СМИ дурят народ. Те, у кого мозги остались, этого не хотят. Мы именно к такой аудитории и обращаемся. Мы даже говорим в анонсе мероприятия о том, что, если, увидев логотип определенного телеканала, вы судорожно переключаете, чтобы, не дай Бог, этого не увидеть – наш форум для Вас! И люди отзываются! Кроме того, это действительно качественное мероприятие на заново родившемся уровне научной популяризации. 

А. Соколов: Если вы думаете, что к нам ходит только элита, то нет! Я недавно чинил машину в автоцентре. Там у авторемонтника был включен телевизор, и по одному каналу стали показывать про инопланетян. Он стал в шероховатой форме говорить, что их надо посадить и все такое. Видимо, он учился в школе еще в советское время, и понимает, что это бред. Так что мы считаем, что у нас аудитория достаточно широкая. Более того, это все связано с будущим нашей страны. Наша борьба с мракобесием и лженаучными мифами будет только шириться. Если сейчас мы собрали в Москве 600 человек, то однажды мы соберем стадион. 

Д. Казанцев: Кого бы вы хотели пригласить на следующий форум? За кого боретесь, как за спикера? 

А. Соколов: нам задавали вопрос, хотим ли мы пригласить западных звезд типа Хокинга. Мы, конечно, хотим! Но мы к некоторым западным светилам посылали запрос, а они присылали гонорар с пятью-шестью нулями. Мы поняли, что таких звезд мы не тянем. И решили, что следующий форум будем делать из двух частей. Первый, как и сейчас, для широкой публики, а второй – для тех, кто занимается научной пропагандой. Мы чувствуем, что момент назрел, есть люди, которые хотят, у них есть знания, но они разобщены. Им нужна площадка общая и вектор общий, а мы поможем им собраться. Короче говоря, ученым и популяризаторам науки нужна помощь, нужна организация. Мы считаем, что это очень важно, будем в этом направлении двигаться.

Д. Казанцев: Перейдем к вопросам из нашей группы Вконтакте! Как бороться с псевдонаучными мифами, которые так активно плодят безграмотные, но популярные пользователи интернета? Надо ли с этим что-то делать? 

А. Соколов: Это наша основная задача. В СССР, например, существовала научная пропаганда, но не было интернета. Сейчас многие ругают телевизор как источник, мы тоже это делаем. Но в телевизоре есть хотя бы какая-то цензура! В интернете же любой человек, независимо от его образования и адекватности, начинает нести свои мысли. Если у него еще и есть литературный дар, у него появляются подписчики, это начинает распространяться. Бороться с этим нужно теми же средствами. Интернет – это та демократическая среда, где не все еще потеряно, где у нас есть свой голос. Там есть популяризаторы науки, блогеры и видеоблогеры, которые, используя знания пиара и знания науки, должны всему этому что-то противопоставлять. Только это должно быть более ярко, более увлекательно и убедительно, так что им сложнее, чем ученым. Ученые находятся в рамках фактов. Конечно, как и на выборах, тут есть ярые сторонники, есть противники, есть болото, которое не определилось. Работать, прежде всего, нужно именно с этой группой. Нам часто приходят письма. По тому, как оно написано, всегда понятно, чего человек хочет: разобраться или проповедовать. Например, он пишет: «Я никак не могу понять, как в Египте были сделаны саркофаги с такой невероятной точностью? Объясните». Он действительно спрашивает, он не знает. Надо ему рассказать. Может быть, если ему впервые человеческим языком это разъяснят, вопрос отпадёт сам собой. Увы, есть такая высокомерная каста ученых, которые считают, что нечего им такой ерундой заниматься. Но ведь если людям все не рассказывать, науки вообще может не стать! 

Д. Казанцев: Некоторые люди, занимающиеся наукой, аскетичны, например, математик Перельман. 

Г. Соколов: Да, причем его знают не за его научные достижения, а за то, что он отказался от Нобелевской премии. Это вот тоже преимущество силы пиара над знаниями. За что Перельман должен был получить эту премию? Что там за теорема? В чем ее суть? Мало кто знает. Но то, что он отказался от миллиона долларов, знают все. 

А. Соколов: Точно! Вот то, что в Африке найден череп какой-то обезьяны, никого не волнует. А вот то, что в Африке жил рогатый крокодил-людоед – это тема, которая разлетается по блогам.

Г. Соколов: Или то, что где-то в груде костей нашли череп с двумя отверстиями похожими, нанесенными каким-то тупым предметом… Ну кого это интересует? А то, что это первое зафиксированное в истории убийство, которому 400 с лишним тысяч лет – вот это информационный повод.

Д. Казанцев: Кто же появился все-таки первым, курица или яйцо? 

А. Соколов: Здесь вопрос однозначный, как ни странно. Конечно, яйцо. Как мы знаем, птицы произошли от рептилий, а яйца начали нести не птицы, а их далекие предки – рептилии. Поэтому, конечно, яйцо!

Д. Казанцев: Считаете ли Вы, что до принятия Крещения в 988 году наши предки имели своих богов и им поклонялись? 

Г. Соколов: Скорее всего, это так, потому что религия существует намного дольше, чем Российское государство, чем Христианство в любой форме. Точно сказать, когда возникли первые религиозные верования, наука сказать не может. 

А. Соколов: Есть некоторые данные, о том, что уже у неандертальцев что-то такое было! Это более 40 000 лет назад! Поэтому, конечно, если мы говорим о принятии Христианства на Руси, то понятно, что у них были какие-то верования. Другое дело, что то, что сейчас называют славянским язычеством, к тем культам, которые были на территории нашей страны, никакого отношения не имеет. Это некая профанация, придуманная в 18-19-20 веке. Письменности не было, и про то время мы знаем не так много. Есть археологические находки, а есть некие фантазии о том, как хотелось бы, чтобы у нас была своя мифология, как у Древней Греции, и ее придумали. 

Д. Казанцев: Дорогие друзья, у нас в гостях были организаторы научно-просветительского форума «Учены против мифов» Александр Соколов, редактор портала «антропогенез.ру» и Георгий Соколов, редактор научно-популярной афиши Москвы и Петербурга, продюсер форума «Ученые против мифов». Спасибо, что пришли! Надеюсь, не в последний раз! 

Комментарии оскорбительного характера и с использованием ненормативной лексики, а также ссылки на сторонние ресурсы, не имеющие отношения к обсуждаемой теме, удаляются.

Авторадио не несет ответственности за содержание комментариев.

Ещё новости